Nowy dodatek do WFRP 3ed

Hmm no tak, jak zwykły użytkownik doda to go oleją. Taką wieść musi dodać redaktor:)

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 11:49

Dodatek, jak na razie, nie wygląda na MUST HAVE, chyba że dowiemy się, co zawiera ta 48-stronnicowa(!) książka, ponieważ za same karty lokacji, nowe podstawki, ekran mistrza i żetony BN-ów nie uśmiecha mi się płacić ok. 80 złotych.

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 12:05

Dlatego przestałem newsować dla prawie wszystkich działów na polterze. Na punktach mi nie zależy, ale zawsze jest mi przykro, kiedy news, który wysłałem pół dnia wcześniej, zostaje opublikowany przez kogoś innego.

Efekt uboczny punktowania.

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 12:29

Oczywiście rozumiem, że news może nie przejść i może się zrobić przykro- dlatego sam nie piszę newsów ;).
Niemniej mogło być tak, że karp wkleił swoją wieść tuż po pojawieniu się jej na stronie FFG i po prostu był pierwszy.
Nie doszukujmy się "pleców" tam gdzie ich nie ma.
Redaktorzy mają tyle punktów z okazji wypełniania swoich obowiązków, że naprawdę pisanie newsów niewiele im daje ;).
No i większość niusów dodawane jest przez użytkowników- ostatnio, np. odnośnie informacji o "Gathering Storm" to karp się spóźnił, czego nie omieszkałem mu wytknąć :P.
Bez paniki proszę :).

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 12:36

Zastanawiam się, ile razy ten temat będzie jeszcze wałkowany. Ale skoro jest potrzeba, to jedziemy.

@szelest

1. To znaczy KTO "go oleje"?

2. Może jest jakiś powód, dla którego to nie Twoja wersja newsa została opublikowana? Może warto się zapytać, dlaczego tak się stało?

--

@Rege
Efekt uboczny punktowania.

1. Nie. Punkty są efektem ubocznym pracy w serwisie.

2. Skoro dla Ciebie nie są ważne, skąd założenie, że dla redaktora są?

ale zawsze jest mi przykro, kiedy news, który wysłałem pół dnia wcześniej, zostaje opublikowany przez kogoś innego.

1. Może jest jakiś powód, dla którego to nie Twoja wersja newsa została opublikowana? Może warto się zapytać, dlaczego tak się stało?

2. A temu "komuś innemu" pewnie by przykro nie było.

--

Co do tematu - coś czuję, że "nowe" dodatki, niebędące odpowiednikami tych z 2ed to dostaniemy za dwa lata, gdy ukaże się... 4ed revised. :)

Pozdrówka

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 12:45

Eh, jak na razie zapowiada się na dodatek typu "wygraj na konwencie". Kart lokacji nie używam, tak samo z ekranem gry, więcej podstawek mi nie trzeba. Może podręcznik, ale coś czuję, że będą w nim porady "Jak prowadzić".

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 13:07

Efekty uboczne punktowania

1&2. Wydaję mi się, że punkty, jako quasifinansowa gratyfikacja są ważnym elementem dla wielu współtwórców tego serwisu. Do tego chodzi sam fakt, podniety z posiadania więcej punktów niż ktokolwiek inny. Laddery, ticklisty rzeczy do zrobienia i rankingi popularnosci są dzisiaj mocno popularne online.

Redaktor, który poświęca swój czas w serwisie, lubi posiadać jakiś namacalny dowód, że przy nim jego serwis się rozwija. Liczby to najłatwiejszy sposób by to ukazać, niż kilku przyjaciół poklepujących się non stop po plecach.

A, że jeszcze oprócz tego dostanie zestaw książek, grę planszową? Super! Jak mu się nie podoba, to ją spyli na allegro i ma już dodatkową dyszkę na browar, czy też da komuś w prezencie.

I tak wiem, że newsy, w porównaniu do artykułów, czy innych tekstów to małe piwo, jednak jakieś punkty za nie masz - a przecież każdy punkt się liczy.

Tak, na początku zastanawiałem się, że być może źle sformułowałem swój news, albo dałem za mało informacji. Po paru razach, kiedy zamiast mojego newsa pojawił się news o tym samym, ale autorstwa kogoś innego, najczęściej ówczesnego redaktora działu, który zamiast moich trzech zdań na dany temat, wolał jedno swoje dałem sobie spokój.

Szczerze - nie były to dziesiątki newsów, może zebrało by się z 10, ale dla mnie to już wystarczająca próbka, by dać sobie spokój z newsowaniem do większości działów na poltku.

______

Nie wiem czy ktoś to zauważył, ale strasznie dużo ilustracji do podręczników pochodzi z karcianki (Invasion). Jestem ciekaw czy jest to jakąkolwiek wyznacznikiem, na jakich nacjach/konfliktach FFG będzie się skupiać.

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 13:22

@Rege

1&2. Wydaję mi się

1. Wydaje Ci się.
2. To, że dla Ciebie coś byłoby "fajne" lub "podniecające", nie znaczy, że jest takie dla innych.

Reszta to spekulacje, mające niewiele wspólnego z rzeczywistością [a w części przypadków z prawdopodobnymi przyczynami jakiegoś stanu rzeczy - np. braku publikacji newsa].

--

Nie wiem czy ktoś to zauważył, ale strasznie dużo ilustracji do podręczników pochodzi z karcianki (Invasion).

WFRP pod szyldem FFG chyba w ogóle stara się być na maksa spójny graficznie. Oznacza to eksploatowanie tych samych grafik w różnych produktach. Część - o ile się nie mylę - może być też efektem współpracy z Mythic.

karp na forum pisał, że niezbyt mu się podoba walenie tych samych grafik wszędzie. Dla starych wyjadaczy to może rzeczywiście być minus. Ale jak traktować WH3 jako Punkt Zero, to aktualny równy poziom grafik i ich spójność stylistyczną liczyłbym na plus. Mnie w każdym razie ten mroczno-heroikowo-trochę-wowowy [trochę, bo jednak WoW się od tego różni] odpowiada.

Pozdrówka

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 13:44

@ szelest, rege
Jestem jedną z osób moderujących newsy w dziale wfrp - ale widzę tylko newsy dodane ze strony dzialu, czyli z wfpr.polter.pl, nie widzę (i nie chce bo mi to niepotrzebne) wszyskich newsow dodawanych ze strony głównej poltera. Jeśli nie widzę newsa o czyms, to go dodaję, jesli news widzę, to go moderuje, nawet jesli wiąże się to z jego całkowitym przepisaniem, bo jest niezrozumiały, albo ma treść typu: "ale czad, będzie nowy ... dla mnie bomba". Jesli widzę dwa newsy moderuję ten z wczesniejszą datą.

Dalej - posądzanie o "podbieranie" newsów z powodu punktów jest dla mnie żenujace i zwyczajnie niesprawiedliwe. Działem zajmuję się dlatego, ze lubię WFRP, a nie dlatego, ze nie mam na książkę. Osobiście nie korzystam z zakupów punktowych (bo nie chcę). Mało tego - podręczniki recenzenckie, które dostajemy od wydawcow, albo ze sklepów, przeznaczamy na nagrody w konkursach w dziale - nie są tanie, ale przyjęliśmy sobie, że nie zarabiamy na pracy włożonej w dział. Daltego jesli mozecie, to powstrzymajcie się od bezpodstawnych insynuacji i mierzenia wszystkich jedną miarą.

------------------------
W kwestii dodatków - nie wiem czy ten zakupię, raczej nie. Z zaslonki MG nigdy nie korzystam, BN mogę sobie opracować sam, podobnie jak karty lokacji. Nie mam też wysokich oczekiwan co do 48-stronicowej książeczki.

Nie spodziewam sie tez dodatków takich jak ToS, czy ToC, niestety ta era w młotku chyba na czas jakiś się zakonczyła. Natomiast czekam na kampanie z handoutami w boksach, to fajny patent.

----------------------------

Ilustarcje - w podstawce jest w cholerę ilustacji z dodatkow drugoedycyjnych i backgroundów, a nowe ilustracje występuja w kilku miejscach - co mnie irytuje. Nie jestem pewien, ale ilustracja z okladki nowego dodatku to chyba wódz Bloodstorm z backgrounda Empire at War.

Jeszcze o obrazkach - moze to tylko moje wrazenie, ale niemal wszystkie nowe profesje z podstawki mają mocno zachwiane proporcje: są chude i dlugie, maja też za male głowy. Z tymi z toolkita jest już nieco lepiej.

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 13:56

@repek

1. Dobrze wiedzieć, że tak wierzysz w bezinteresowność i dobroć ludzi. Zwłaszcza w internecie.
2. Oczywiście, że tak! Np. dla mnie punkty są niefajne i nie podniecają mnie w ogóle. Widać jednak, że kogoś innego podniecają, skoro nie wrzuca mojego newsa na stronę, tylko swojego :)

_____

Jeśli współpracują z Mythic (nie moge na szybko, nigdzie znaleźć) to rzeczywiście powinniśmy się spodziewać, eksploracji pewnych wątków z MMORPGa. Zobaczymy, czy wyjdzie to papierowemu erpegowi na dobre.

Co do stylizacji i wtórności ilustracji, to zgadzam się z repkiem, że o ile wizja jest spójna, to ilustrację mogę się powtarzać. Powoli jednak, ilustracja na okładce zaczyna mnie nurzyć (powtórzona jest na ekranie mistrza gry).


Pozdro

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 14:20

@Rege

1. Dobrze wiedzieć, że tak wierzysz w bezinteresowność i dobroć ludzi. Zwłaszcza w internecie.

Dobroć tu nie ma nic do rzeczy. Bezinteresowność chyba też. Natomiast wiele mają realia działania w Polterze.

[Więcej o tym napisał karp, nie ma co tu dodawać.]


Widać jednak, że kogoś innego podniecają, skoro nie wrzuca mojego newsa na stronę, tylko swojego :)

1. To dla Ciebie "widać".
2. Patrz pierwszy mój komć: "Może jest jakiś powód, dla którego to nie Twoja wersja newsa została opublikowana? Może warto się zapytać, dlaczego tak się stało?"

--

Podziękowania dla Mythic są w Invasion. Za materiały i pomoc w "cross-promotion".

Pozdrówka

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 14:30

@repek:

1. Rege i Szelest wskazali kwestię, która była poruszana parokrotnie i na którą zresztą sam zrzucałem bomby (niegdyś w kwestii newsów Darkena, później w ramach newsów o trailerach).

2. Obojętne mi (możesz odpisać, że innym nie - zawsze "ceniłem" wypowiadanie się w cudzym imieniu) czy punkty są substytutem gratyfikacji finansowej czy nie (sam zebrałem ich niemal 1k, ale później zdarzyła się denominacja i zostałem z dwustu-paroma - temat na inną rozmowę nie tu i nie dzisiaj).


Problem widzę (inni może nie - your call) w tym, co napisał Karp:

"widzę tylko newsy dodane ze strony dzialu, czyli z wfpr.polter.pl, nie widzę (i nie chce bo mi to niepotrzebne) wszyskich newsow dodawanych ze strony głównej poltera."

Proste pytanie: Dlaczego nie ma o tym ani słowa w poście pomocy dla newsujących ani w innym miejscu dostępnym dla usera spoza redakcji serwisu? Skąd nie zaglądający do tej dyskusji ma wiedzieć, iż newsy rpg-we powinien wrzucać z podstrony działu?


http://info.polter.pl/Jak-dodawac-wiesci-c3635

Jak najprościej zorientować się, jaki jest zakres tematyczny serwisu? Wystarczy przejrzeć menu działów widoczne na górze. Do każdego z nich można dodawać aktualności.

Przykłady tematów wieści do wybranych działów:

* Filmy: zapowiedzi nowych filmów, zmiany w głównej obsadzie, ciekawsze plotki, ekranizacje, remaki, zwiastuny i spoty TV, galerie zdjęć, plakaty, premiery oficjalnych stron internetowych filmów;
* Gry: zapowiedzi nowych systemów RPG/gier planszowych/gier karcianych/gier komputerowych, premiery, informacje o nowych numerach fanzinów i czasopism;
* Książki: premiery wydawnicze, spotkania z pisarzami, okładki powieści, zapowiedzi, informacje o wznowieniach.


Ani słowa o:

1. Wymogu newsowania z poddziałów.

2. Nieumieszczeniu newsa z działu rpg, który wrzucasz z podstrony ogólnego zamiast np. WFRP.

Może przydałaby się jakaś korekta treści podpowiedzi wraz z ogłoszeniem do Czytelników?


P.S.: Jeżeli widzisz problem w tonie tego postu, zerknij na swój w odpowiedzi do Rege'go (tak się to odmienia, bo nie jestem pewien).

Pozdrawiam!
Łukasz

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 14:39

@Deckard

Jeżeli widzisz problem w tonie tego postu

1. Nie widzę, bo w sieci nie ma tonu. Nikomu też nie zarzucasz tego, co między wierszami robią szelest czy Rege.

Są tylko przypadki pisania o czymś, o czym nie ma się pojęcia lub w oparciu o spekulacje. Jest też przekonanie, że ludzie patrzą na daną sytuację tak samo jak my [często mylne].

2. Jak się Rege poczuje "urażony", to się pewnie odezwie na priv. Podobnie jak ja odezwałbym się do niego na priv, gdybym czuł się "urażony". Znamy się już tyle lat, że takich spraw raczej nie załatwialibyśmy na forum publicznym.

--

Co do uwag o instrukcjach - to nieco inny temat. Dla karpia to jest problem, że ktoś nie wrzuca z poziomu działu WFRP - dla mnie i innych adminów z uprawnieniami na cały serwis już nie. EDIT: Nie to jest zatem często powodem niepuszczania newsów.

Tak, pewnie należałoby wprowadzić taką informację. Przekażę.

Pewnie obok trzeba by dopisać: "Nie gwarantujemy publikacji newsa."

Pozdrawiam

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 14:51

"Efekt uboczny punktowania."

W żadnym razie. Punkty same w sobie nie są warte zachodu z newsami.

Krótko, przyczyny probolemów z newsami to:

1. Dodanie newsu w niewłaściwym miejscu (fakt, poradnik powinien być poprawioby, by było to klarowne) - nie dlatego, że moderator 'karze' w jakikolwiek sposób osoby dodaje w niewłaściwym miejscu, tylko może ich nie widzieć.

2. Jakość newsa - czasem dodane newsy są fatalnej jakości (ja jednak i tak podczas moderacji przyjmuję zasadę, że liczy się, że użytkownikowi się chciało, więc nawet jeżeli jako moderator muszę pisać go zupełnie od początku, wyszukiwać źródła i grafiki, dodać znaczniki, wywalić html, to i tak puszczę). Gdy np. moderator widzi dwa newsy na ten sam temat, naturalne, że szybciej poklepie tego lepszego, często innego redaktora, który znając standardy napisał go lepiej.

3. Czas moderacji - czasem dodanych jest więcej newsów na ten sam temat i można puścić tylko jednego.

"Hmm no tak, jak zwykły użytkownik doda to go oleją. Taką wieść musi dodać redaktor:)"

Ostatnio poszły dwa newsy na temat zdaje się opisu miasteczka z nowej przygody do WFRP. Ponieważ news redaktora działu był późniejszy, został przeze mnie wywalony, a zachował się news dodany przez szarego usera.



________

Podsumowując, rzeczywiście problemem może być a) niejasność poradnika b) trudności z obiektywnym porównaniem, który z dwóch czekających na moderację newsa puścić. Na pewno nie jest to jednak kwestia punktów.

Natomiast generalnie to drobnostka, od początku listopada, gdy moderuję chyba większość newsów rpg, sytuacja tego typu zdarzyła mi się raz, właśnie z opisem tego tam Sromdorfu czy jak to tam brzmi ;)

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 14:54

Też nie sądzę, że chodzi o punkty.

Raczej te 3 kwestie, o których pisze powyżej rincewind. A ja najbardziej podejrzewam ostatnią z nich - czas oczekiwania na moderację. Jaka jednak nie byłaby przyczyna, to jest to strasznie denerwujące dla zwykłych użytkowników. Np. mnie też zniechęciło to do dodawania newsów. (Że doda ktoś inny albo w ogóle zostanie zignorowany (lub się zgubi - może to problemy techniczne?))

Proszę, zastanówcie się, co można tu poprawić. Głosy powyżej (i mój) to sygnał, że obecny system zdecydowanie nie jest idealny.

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 15:10

Ostatnimi miesiącami z czasem oczekiwania newsów na moderację jest jednak lepiej - na pewno staram się, żeby tak było :)

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 15:17

A ja najbardziej podejrzewam

Ale zauważyłeś, że tu nie ma co podejrzewać? Przyczyny są bardzo proste i konkretne. I raz jest jedna, innym razem inna.

1. Raz szef działu lub jego uprawniony mod zadecyduje, który news leci [jego prawo].

2. Innym razem nie będzie szefa/moda, więc news zmoderuje mod ogólny - kierując się jakością, a w dalszej kolejności datą dodania.

3. Zdarza się też, że nie ma szefa/moda, a news jest wątpliwy jakościowo lub mod ogólny nie jest pewien, czy dział by go chciał. Wtedy news wisi [mod ogólny zgłasza, że taki news wisi], aż pojawi się szef i oceni.

Co można zmienić w samym systemie? Np. płacić jakiemuś modowi [lub modom], by spędzał 8-12h dziennie na Polterze. Nie, nie żartuję. To, że ktoś właśnie wlazł na jakąś stronę i puścił newsa, nie oznacza, że cały świat zatrzymał swój bieg i leci by moderować. Nikt nam za to nie płaci, więc trudno wymagać, żebyśmy byli online choćby i pół dnia na dobę.

EDIT: A modów, którzy są w stanie moderować wszystko i porządnie, nie mamy na pęczki.

Dotyczy to zresztą zarówno userów jak i redaktorów. Jeśli aktualnie nie ma żadnego moda - to news potrafi wisieć i pół dnia. Nie ma tu absolutnie żadnej różnicy, kto dodał newsa.

EDIT 2: Przykład. Gdy tak sobie gadamy, właśnie SethBahl dodał trzy newsy. Zmoderowałem od ręki. Gdybym tego nie zrobił, a stwierdził, że chcę zjeść obiad/popracować/pograć w Wowa/obejrzeć mecz PNA, to wisiałby do wieczora. Gdybym wyszedł z domu - wisiałby do północy. Gdybym wyjechał - do kolejnego pojawienia się na sieci.

To przykład skrajny, SB mógłbym w międzyczasie kogoś poprosić. Wystarczy jednak choć chwilę się zastanowić, by wyobrazić sobie sytuację, w której ktoś dodaje newsa do RPGO, ale tych 2-3 modów właśnie poszło sobie pograć w RPGi. News wisi pół dnia [do późnej nocy], a potem mamy taką rozmowę jak teraz.

W pro serwisie siedzielibyśmy na dyżurach po 4h po kolei. Ale to jest serwis robiony hobbystycznie i nikt nie będzie tu robił grafików pracy.

Pozdrawiam

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 15:24

kolejny dodatek do wfrp bez sensu

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 16:10

wyciągacz kasy, następny z resztą.
Zapowiada się, że nic w nim niezbędnego nie będzie więc po co przepłacać :)

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 16:54

le tych 2-3 modów właśnie poszło sobie pograć w RPGi. News wisi pół dnia [do późnej nocy], a potem mamy taką rozmowę jak teraz

No nie wiem, Szelest w ciągu dwóch tygodni stycznia zagrał już siedem sesji, w zeszłym roku 101, ja odpowiednio 3 i 64 i jakoś nie przeszkadza nam to newsować (a więc napisać solidne, w miarę bezbłędne newsy).

Swoją drogą przestałbym udawać, iż moderatorzy są tak drobiazgowi, iż puszczają tylko bezbłędne newsy - błędy zdarzają się każdemu, nawet szefowi działu (i wtedy korygują w komciach/mailach/PW userzy).

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 18:58

@repek

"To dla Ciebie "widać"."

Ano widać. Twoja IMHO agresywna reakcja utwierdziła mnie w przekonaniu, że system newsowania przez szarych userów kuleje na poltku.

No, ale ja przecież nie mogę narzekać, bo jak zresztą zauważyłeś, "nikt wam za to nie płaci", więc cieszmy się, że w ogóle mamy jakieś i to najwyższej możliwej jakości, bo lecą na stronę po zmoderowaniu.

Swoją drogą, co się stało z całym pomysłem premium usera i możliwość finansowego wspierania serwisu?

Ja, przy mojej obecnej sytuacji finansowej, nie miałbym nic przeciwko.

"Patrz pierwszy mój komć: "Może jest jakiś powód, dla którego to nie Twoja wersja newsa została opublikowana? Może warto się zapytać, dlaczego tak się stało?"

Zrobiłem sobie rachunek sumienia, zanim napisałem cokolwiek o newsach w tym temacie.

Cieszę się, ze przynajmniej rincewind bpm zamiast walić po głowie kijem niewygodnych userów, przyznał rację Deckardowi, że poradnik powinien być poprawiony.

Ja też nie wiedziałem, że powinno się dodawać newsa z działu, na którym dany news powinien się znaleźć. I zmienia to mocno postać rzeczy - może się zdarzyć sytuacja, gdzie kilku userów na raz wysyła tego samego newsa, ale mod widzi tylko te dodane w jednym dziale.

Moje niecne zamiary oszkalowania redaktorów poltera zostały praktycznie zniweczone w świetle nowych dowodów! Gdyby nie rincewind bpm, nadal bym się z repkiem spierać o to jak to naprawdę jest. No, może nie spierać, tylko nadal bym dostawał kijem po głowie, żem krnąbrny user i wszechwiedzący repek zaraz ustawi mnie do pionu.

A tak, mogę iść grać w WoWa ;)

Pozdrawiam

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 21:37

hey podoba mi się ta dysputa, niby niewinny nius a jaki głęboki temat rozpoczyna :-)
Niech zatem i moja cegiełka do muru się przyda:
jakiś dziwny ten nowy młotek, taki trochę drewniany, miejmy nadzieję że dodatki nie zrobią z niego młotka gumowego...

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-01-2010 22:21

Obraźliwy bełkot niezwiązany z tematem jest systematycznie wycinany.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-01-2010 08:22

@Rege
Cieszę się, ze przynajmniej rincewind bpm zamiast walić po głowie kijem niewygodnych userów, przyznał rację Deckardowi, że poradnik powinien być poprawiony.

Przeczytałeś mój komentarz do uwag Deckarda?

"Niewygodny user"? O co kaman? Czyli jak user zwróci na coś uwagę, to już nie można mu zwrócić uwagi, że nie ma racji albo że nie chciało mu się czegoś sprawdzić, bo to jest "walenie kijem po głowie"? Uszy po sobie i słuchać spekulacji?

Sorry, jeśli user zasługuje na poważne traktowanie, to redaktor i mod też.


Ano widać. Twoja IMHO agresywna reakcja utwierdziła mnie w przekonaniu, że system newsowania przez szarych userów kuleje na poltku.

Reakcja wskazująca na to, że nie zadałeś sobie trudu, by spytać się kogokolwiek, dlaczego Twoje newsy nie idą, ale od razu założyłeś, że ktoś [newsman] jest chciwy na punkty - jest "agresywna"?


No, ale ja przecież nie mogę narzekać, bo jak zresztą zauważyłeś, "nikt wam za to nie płaci",

Gdzie coś takiego napisałem? Napisałem, że nie można narzekać, że nie moderujemy w ciągu 1-2h godzin od wrzuty przez usera. Tak, imho wymaganie tego od ludzi, którzy zasuwają tu hobbystycznie, żeby tak szybko reagowali, to brak wyobraźni co najmniej.


Swoją drogą, co się stało z całym pomysłem premium usera i możliwość finansowego wspierania serwisu? Ja, przy mojej obecnej sytuacji finansowej, nie miałbym nic przeciwko.

Trochę OT. Wesprzeć to chyba możesz zawsze, nie wiem jak to działa.

Opcja premium ma raczej odciążyć opłaty za obsługę serwisu i dać userom jakieś ficzery dodatkowe [brak reklam na przykład]. Płacić nikt nam tu raczej nie będzie, więc nie będzie miało to żadnego wpływu na to, jak będziemy modować czy pisać.

No, chyba że chciałbyś zasponsorować P za jakieś 10k miesięcznie, to można spokojnie zorganizować kilka osób do pracy na full/pół etat.


Ja też nie wiedziałem, że powinno się dodawać newsa z działu, na którym dany news powinien się znaleźć. I zmienia to mocno postać rzeczy - może się zdarzyć sytuacja, gdzie kilku userów na raz wysyła tego samego newsa, ale mod widzi tylko te dodane w jednym dziale.

Przeczytaj mój komentarz do Ifryta. To TYLKO JEDEN Z MOŻLIWYCH powodów.


No, może nie spierać, tylko nadal bym dostawał kijem po głowie, żem krnąbrny user i wszechwiedzący repek zaraz ustawi mnie do pionu.

Ja tu tylko moderuję, newsów do RPGowego nie dodaję. Ale tak, wiem nieco więcej od usera o tym, jak działa ten serwis. I dlatego nie podoba mi się, gdy się bezpodstawnie oskarża redaktorów.

I pliz, bez robienia z siebie ofiary. Karp jakoś tego nie robi, chociaż to on jako jedyny tu miał prawo by poczuć się niesympatycznie potraktowany.

Na przyszłość znasz moje gg, zawsze fajnie jest spytać się o coś, zanim się zacznie tego typu insynuacje.


A tak, mogę iść grać w WoWa ;)

Daj znać, jakbyś chciał boosta.

Pozdrawiam

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-01-2010 12:42

@repek
[quote]Przeczytałeś mój komentarz do uwag Deckarda?[/quote]

Dopiero teraz zauważyłem edita. Sądze jednak, że różnica widoczności między global modem, a modem działu, jest istotna i powinna zostać usprawniona i zapewne ona jest przyczyną całej tej frustry.

[quote]Reakcja wskazująca na to, że nie zadałeś sobie trudu, by spytać się kogokolwiek, dlaczego Twoje newsy nie idą, ale od razu założyłeś, że ktoś [newsman] jest chciwy na punkty - jest "agresywna"?[/quote]

Informowałem, że moje newsy nie lecą. Ciebie, Rebounda i Drakera. To ty założyłeś, że nie spytałem nikogo i naburmuszyłem się jak panienka na balu (nawet nie pamiętasz, że Ciebie spytałem ;)). Gdyby nie ten fakt, sprawy w ogóle by nie było.

[quote]"2. No, chyba że chciałbyś zasponsorować P za jakieś 10k miesięcznie, to można spokojnie zorganizować kilka osób do pracy na full/pół etat."[/quote]

Bardzo śmieszne. Człowiek się pyta jak może pomóc, a tu już wyskakujesz takim odwal się. Rozumiem, że Ciebie takie pytania nużą, ale ja nie mam dostępu do redakcyjnego i nie wiem, że taki temat był wałkowany X razy.

A co z mikrotransakcjami (kupowaniem adresu e-mail, miejsca na serwerze, lepszych opcji blogowych etc), donacjami etc?
Jakoś inne serwisy nie mają z tym problemu. (nie wiem, może Polskie prawo jest jakieś mega głupie, ostatnio jak wspierałem terran.pl, nie miałem żadnych problemów.) Znalazłoby się więcej niż jeden user, który wsparłby serwis.

"Na przyszłość znasz moje gg, zawsze fajnie jest spytać się o coś, zanim się zacznie tego typu insynuacje."

Jak widać nie działa, bo nie pamiętasz, jak ktoś piszę do Ciebie w takiej sprawie.

"Daj znać, jakbyś chciał boosta."

Dungeon Finder :) Szkoda, że w LOTRO (jeszcze) nie ma.

EDIT: Dla mnie EOT. Przepraszam, któregolwiek z modów jeśli czuję się osobiście urażony moją wypowiedzią (no, chyba, że przywłaszczają sobie newsy innych ;)). Dla mnie main clue całej sprawy jest fakt, że praktycznie tylko jedna osoba widzi i moderuje wszystkie newsy, które idą z głównej strony poltera.

Nereczka

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-01-2010 15:24

@Rege
Oki, dzięki za rozmowę, mam nadzieję, że będzie to działało od tej pory lepiej [przede wszystkim mnie ułatwiłoby to życie, więc na to liczę]. Reszta na priv.

Pozdrówka

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-01-2010 15:41

Nie wkurzyłbym się, gdyby nie jedna rzecz. Stronę FFG przepatruje prawie codziennie kilkanaście razy. Bo gram w ich gry lub czytam o nich - o WFRP czy LCG: AGOT i Invasion.

I pewnego dnia przeglądam stronę FFG. Wskoczył news z kolejnym odświeżeniem strony. Przeczytanie go zajęło mi kilka sekund. Wpisałem na Polterze. Nie jestem pewien czy zajęło mi to minutę. Góra dwie. Cały dzień chyba news się nie pojawił, dopiero następnego dnia dodaje go redaktor serwisu:P

To już 3 albo 4 raz tak mam. Newsmani-redaktorzy są bardzo szybcy:)

Przypomina mi to jedną rzecz. Jak szukałem pracy to na stronie Urzędu Pracy pojawiła się, również z kolejnym odświeżeniem, informacja o wolnym stanowisku. Sięgnąłem po telefon i zadzwoniłem - czas reakcji góra 15 sekund. Oferta już nieaktualna:P

Przestałem tak szukać pracy. Newsować też mi się nie chce. Skoro macie tak świetnie poinformowanych szefów, to zwykł użytkownik nie ma prawa wiedzieć więcej:)

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-01-2010 17:18

@szelest
Nie wiem, co jeszcze mogę dodać. Ale spróbuję jeszcze trochę rozjaśnić.

Nie jestem pewien czy zajęło mi to minutę. Góra dwie. Cały dzień chyba news się nie pojawił, dopiero następnego dnia dodaje go redaktor serwisu:P

1. Twój był dodany poprawnie [zgodnie z instrukcją i podstawowymi wytycznymi - były odpowiednio podane linki, źródło, grafika, tytuł newsa i treść]?

2. Był dodany z poziomu działu?

Odpisz, to Ci powiem, dlaczego mogło się stać, że nie poszedł Twój, ale redaktora. Odpowiedź możesz znaleźć też niżej.


Przypomina mi to jedną rzecz. Jak szukałem pracy to na stronie Urzędu Pracy pojawiła się, również z kolejnym odświeżeniem, informacja o wolnym stanowisku. Sięgnąłem po telefon i zadzwoniłem - czas reakcji góra 15 sekund. Oferta już nieaktualna:P

Chyba trochę przeczysz swojej analogii. :) W przypadku Poltera powinno nam zależeć [i zależy], by news był jak najszybciej [czyli dodany do moderacji i zmoderowany]. W podanym przez Ciebie przykładzie wrzucenia newsa nie ukazał się on od razu.

Polter nie działa jednak tak, jak Twoje ogłoszenie. U nas raczej wygląda to tak:

1. Dodajesz newsa do moderacji [bo właśnie go przeczytałeś].
2. Szef działu dodaje newsa do moderacji minutę, godzinę albo sześć godzin później [bo dopiero teraz miał czas go dodać albo dopiero teraz go przeczytał].
3. Moderator pojawia się online jako trzeci albo np. po 12 godzinach [bo dopiero teraz ma czas].
4. Moderator widzi dwa newsy, z których jeden należy do szefa działu. W ciemno wybiera ten, bo ma WIĘKSZE PRAWDOPODOBIEŃSTWO, że poświęci na niego mniej czasu.

Rozumiem, że jak się nigdy nie robiło serwisu czy nie pracowało w moderacji, ten tryb może być nieoczywisty. Naprawdę rozumiem, że ciężko to sobie wyobrazić [imho zrozumieć powinno być łatwo w miarę, podałem dość klasyczny przypadek]. Mam nadzieję, że teraz to jasne.

Inny przykład. Pojawił się na bitewniakach nowy user/autor red_gobbo. Bitewniaki moderuję głównie ja, bo szef nie czuje się w tym najlepiej. Ja nie znam się na bitewniakach. Jakoś to się uzupełnia.

Dwa dni temu red_gobbo dodał newsa. Wchodzę codziennie, widzę, że wciąż wisi. Nie puszczam, bo nie wiem, czy William sobie życzy, czy dobrze ocenia tego usera i jakość jego newsów. Pytam się w końcu, co z tym newsem, a William się dziwi, że nie kopnąłem. :)

Od dziś red_gobbo mogę moderować w ciemno za pozwoleniem Williama. Chwilę to jednak zajęło. Fajnie, że red był wyrozumiały.


Przestałem tak szukać pracy. Newsować też mi się nie chce. Skoro macie tak świetnie poinformowanych szefów, to zwykł użytkownik nie ma prawa wiedzieć więcej:)

Zbędna złośliwość. :) Jeśli chcesz przeczytać, jaką złośliwą ripostę miałem przygotowaną to: 1416169. :P

Pozdrawiam

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-01-2010 18:11

Umiem dodawać newsy. Kilka wbrew pozorom poszło.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-01-2010 18:22

@szelest
Czyli odpowiedź na pytanie nr 1 brzmi "tak", a na pytanie nr 2 zakładam że być może też tak.

Patrz zatem możliwe odpowiedzi w komciach niżej oraz moim poprzednim.

Pozdrawiam

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-01-2010 18:58

Jeżeli kiedykolwiek Wasz news w działach rpg nie zostanie dodany (choc był dobrze i wcześnie napisany), piszcie do mnie, a postaram się wyjaśnić sprawę.

95% procent nieporozumień wynika z braku komunikacji - jeżeli w naszej działalności coś wam nie odpowiada, to zamiast czekać, wkurzać się tygodniami (a potem odzywać się gdy stopień irytacji i ogólności wątpliwości utrudnią rozwiązanie problemu), zgłaszajcie się od razu. Na prawdę, mamy na uwadze dobry humor czytelników, szczególnie tych współtworzących serwis np. newsami.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-01-2010 21:37

Może sobie to na priv wytłumaczycie? Komentarze też są jakąśtam częścią serwisu i pozwalają szerzej spojrzeć na to jak inni postrzegają daną wiadomość, a ta cała seria o punktologii jest na tyle rzenująca (bo na pisanie przez "ż" to to w ogóle nie zasługuje), że głowa boli :/

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-01-2010 16:17

DevilaN +1

Wciąż się zastanawiam, jaki związek ma owa dyskusja z tematem niusa.

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-01-2010 22:18

Spartańskie tłumaczenie dla zainteresowanych:

Game Master's Toolkit (GMT) to wartościowe źródło informacji zarówno dla początkujących MG jak i starych wyjadaczy.
Wypełnione wszelkiego rodzaju pomocami dla MG oraz zalążkami przygód aby wzbogacić sesje WFRP, jak również dostarczyć więcej porad i sugestii aby wzbogacić i udoskonalić sejse jak również wycisnąć wszystko z zasad oraz materiałów dostarczonych do WFRP.

Kluczowym aspektem GMT jest duża kolorowa plansza. Z jednej strony planszy znajduje się wspaniała grafika z gry. Po drugiej stronie, natomiast, mamy do dyspozycji podsumowanie zasad oraz całe bogactwo informacji, włączając w to: wbudowaną ścieżkę rozwoju, odnośniki z numerami stron do ważnych sekcji w głównej księdze zasad i różnorodność tabelek oraz wykresów, które pozwolą MG na skupienie się na przedstawianiu opowieści [zamiast szukania liczb w książce :P].

GMT zawiera również tablicę z otworkami wraz ze znacznikami NPC i stworów, różnego rodzaju karty nowych przedmiotów i lokacji oraz karty organizacyjne oraz w pełni kolorową, 48-stronicową, księgę MG.

Księga zawiera nieocenione podpowiedzi i porady aby pomóc MG zarządzać grą, angażować graczy w sesję oraz tworzyć niezapomniane przygody dla swojej grupy. W księdze zawarto także pewną liczbę szczegółowych szablonów epizodów aby skrócić czas przygotowań oraz wprowadzić nowe zasady Nemezis oraz Organizacji Nemezis, które będą stanowiły nie lada wyzwanie dla bohaterów. Uzbrojony w ten dodatek, MG zawsze będzie gotowy na przygodę.

[pokaż treść] [kto ukrył]

19-01-2010 08:45

PS. Się rozpędziłem ze wklejeniem tekstu trochę, a z "gościa" wklejany i teraz nie mogę go edytowac. Jeśli ktoś z redakcji byłby łaskaw poprawić te parę literówek, odstępów i braków ogonków byłbym wdzięczny :)

[pokaż treść] [kto ukrył]

19-01-2010 08:49

Skoro miałeś ochotę przetłumaczyć opis, to może wrzucisz od razu notę do RPGO - notki w polskiej wersji językowej są zawsze bardzo wartościowe :).

[pokaż treść] [kto ukrył]

19-01-2010 10:13

@Rebound:
RPGO? Cóż to takiego?
Nie mam nic przeciwko aby ktokolwiek poprawił / przeredagował to tłumaczenie i umieścił gdzie mu się żywnie podoba ;-)

[pokaż treść] [kto ukrył]

20-01-2010 13:00

RPGO = Dział Ogólny RPG Poltera

[pokaż treść] [kto ukrył]

20-01-2010 13:57