Co skrywa przyszłość...

hmm sam tego newsa próbowałem dodać dziś - ale nie dotarł przez moderacje na czas:P
Swoją droga to przeglądając te zapowiedzi wygląda na to że można się spodziewać po "the gathering chaos" następujących rzeczy: dodatek o magii (jakies KM ?), coś z bestiami/chaosem, i osobno skaveny po raz wtóry:P

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-12-2009 11:15

The first shadow revealed to me that a storm is brewing
Wiadomo o co chodzi, bo zapowiedź byla wczesniej a ilustracja i zakończenie: I have cancelled my planned trip to Stromdorf, just to be safe - rozwiewaja watpliwości - gdyby takie były.

The second shadow told me even more assistance is coming, more tools and resources to help me manage my affairs, to help me organise my thoughts, and ultimately allow me to prepare for what is coming in the year ahead.
Większy podrecznik MG z bestiariuszem i czymś na kształt Zbrojowni? Cholera wie.

The third shadow revealed itself, and I was quite surprised to find that it was not just inky darkness and blackest light, but a spectacle of vibrant and myriad colours.
Ano dodatek o magii jak nic, zwlaszcza z tym obrazkiem, tylko ze lubię magie w 2ed i troche sie obawiam: But I heard its whispers, and it promised me that a Great Change was coming

A potem cholera wie - ale moze doczekamy się ataku na Middenheim z Chaosem i skavenami?

Generalnie fajna forma zapowiedzi, sam list mozna wykorzystać jako rekwizyt na sesji ;)

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-12-2009 15:04

Wykonanie fajne szkoda tylko, ze w takim wypadku trzeba szykować około 1000 zł aby WFRP 3ed wyglądało jak to z 2ed z podstawki pod względem ilości materiału.
Ah a 2 to zapewne następny Adventures Toolkit wraz z jakaś zbrojownią i rozszerzonym bestiariuszem. Pewnie będzie drogie jak diabli.
3 wygląda najlepiej i najbardziej obiecująco, bo będzie to duże kompendium Magii, może nawet lepsze od Realms of Sorcery do 2ed.
A potem to już tylko sam diabeł wie, oby tylko nie Archaon i Burza Chaosu, po wychodzi mi ona bokiem. Burza Chaosu to był i jest jak dla mnie najbardziej chybiony pomysł na kampanie jaki wymyśliła firma GW. A jej zakończeniu i ucieczka Archaona to już totalna porażka.

Jeśli chodzi o sama formę prezentacji to jest to najlepsza jaka widziałem. Coś podobnego było tez zrobione do Dark Heresy w zeszłym roku, a mozę na początku tego roku, nie ważne. Szkoda, że polscy wydawcy nie umieją tak prezentować swoich tytułów i robić tak klimatycznych zapowiedzi.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-12-2009 20:23

"Wykonanie fajne szkoda tylko, ze w takim wypadku trzeba szykować około 1000 zł aby WFRP 3ed wyglądało jak to z 2ed z podstawki pod względem ilości materiału."
W sumie zawartość Core Set'u od podstawki różni się dostępnymi profesjami do gry i mniejszą ilością czarów (skoro mamy po 3 przedstawicieli kapłanów i magów). 1000 zł to chyba za dużo powiedziane :) Ponoć nadchodząca kampania ma kosztować ok. 100 zł, więc nie jest tragicznie, co nie oznacza, że nie mogliby chociaż za cenę 100$ dorzucić Toolkit do zawartości Core Set'u.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-12-2009 20:35

Faktycznie nieco mgliste te zapowiedzi (skryte w cieniach? ;) ale za to bardzo fajnie się je czytało. I mam wrażenie, że między wierszami można było przeczytać, że plan wydawniczy może się zmienić. Jeśli tak, to zakładam, że FFG uwzględni też głosy fanów. Były już takie przypadki z tym wydawnictwem.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-12-2009 21:43

"Oh my god! It's full of trolls!"

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-12-2009 21:47

Spokojnie, tak ci rozdyźdają czary kolegiów, kapłańskie i profesje po różnych dodatkach, że te 1000 zł się uskłada. FFG jest zdolne.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-12-2009 21:50

Zgadzam się z Fenrirem.
Co do słuchania głosów fanów - to jakby tak było to nie wydali by 3ed tak szybko tylko ciągnęli dalej 2ed. Chociaż z drugiej strony coś w tym słuchaniu jest, bo jak przejęli licencje to padały pytania o zakończenie linii i czy dęba ja kontynuować. Odpowiedz była, ze kontynuować i mam 3ed, po paru podręcznika do 2ed. Hmm czyli słuchamy fanów ale i tak swoje zrobimy.
Czytaj nie wiem czy ten 1000 zł starczy.
Nie zrozumcie mnie źle, 3ed mi się podoba tylko mam niesmak, bo dostaje wiele rzeczy w częściach i czuje niedosyt. 3 kolegia i 3 religie grywalne w core set'cie to trochę mnie zawiodło. Przez to boje się iż tak to będzie wyglądać ze wszystkim czyli dostaje coś na smaka, a jak chce wiece to muszę sobie następny dodatek kupić i następny i tak dalej. Mam tylko nadzieję, ze te następne dodatki będą o wiele lepsze od tego co serwowało nam 2ed w swoich, wtedy nie będę miał do FFG pretensji o to wyciąganie kasy.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-12-2009 22:53

Ja tam nie mam pretensji ale rozumiem iż wielu boli kwestia ceny. Ja osobiście nie mam tego problemu i pewnie kupie wszystko, bo WFRP 3ed mnie kreci jak diabli. Dawno nie grałem w coś tak fajnego. A jeszcze jak ostatnio ustaliliśmy z MG, ze będziemy mogli robić własne karty z akcjami to już mam multum pomysłów na minutę.
Plany FFG wyglądają obiecująco, mam nadzieje, że nie zawiodą i dodatki będą trzymać wysoki poziom nie tylko wykonania ale również treści. trzymam kciuki za FFG!

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-12-2009 22:58

wyciąganie kasy? ile razy już to było poruszane? FFG chce na tym zarobić, to nie wolontariat i gift gwiazdkowy.

jeśli się podoba, to "do pracy rodacy", ciułaj kasę i kup. Jeśli nie - nie kupuj.

No i trochę trudniej to z netu ściągnąć (za dużo drukowania :) ), a za to duże brawa dla FFG

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-12-2009 11:37

gwylliam i podobni - dzięki Wam, mam nieodparte wrażenie, że oto ziścił się Tuskowy sen o Irlandii mlekiem, miodem i kasą płynącej. Żaden z Was nie widzi problemu z wygórowaną ceną za system, którego jedyną innowacją jest mechanika? Wszyscy luźną rączką skłonni jesteście wydawać setki funtów. Mierzi Was piracki proceder. HELOŁ! Czy aby napewno mieszkacie w Polsce i zarabiacie według polskich standardów ok 1500zł? Powiedzmy to jeszcze raz i głośno: CENY GIER WYDAWANYCH PRZEZ FFG NIE SĄ DOSTOSOWANE DO NASZYCH REALIÓW FINANSOWYCH - WYDATEK 99 DOLCÓW DLA HAMBURGEROŻERCY TO PRYSZCZ. WYDATEK 280zł DLA POLAKA TO OGROMNA INWESTYCJA.
Ps. A może mamusia lekarz i tatuś prawnik bez kasy fiskalnej wspierają Wasze hobby? Innego, logicznego wyjaśnienia waszej postawy nie widzę...

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-12-2009 13:32

Ja nie mam pretensji o ceny tylko o zawartość merytoryczna względem ceny, która jest rozłożona aby nie powiedzieć poćwiartowana według mnie niesprawiedliwie. gdybym w core set'cie dostał wszystkie kolegia grywalne, tak samo religie i każdy miałby tylko po 10 czarów/błogosławieństw do wyboru to bym nie jęczał. Mnie tylko boli złe rozłożenie treści. Poza tym FFG spisało się na medal, bo WFRP 3ed wymiata.
Poza tym zgadzam się z Gwylliam'em - do pracy rodacy to stać was będzie. Ja pracuje, moja zona też, jeszcze do tego mam małego synka i nie zarabiam kokosów do tcyh wspomnianych 1500 zł mi brakuje (żona podobnie zarabia). A mimo rachunków, sporej kasy jaka trzeba włożyć w pociechę znalazłem te 280 zł na Warhammere'a. Więc nie jęczcie, bo kto chce ten uzbiera lub zarobi. A jak nie to uskładać sobie z kieszonkowego, parę innych rzeczy sobie odpuścić trochę i będziecie mieli. I nie uważam iż 280 zł za core set to przesada, bo wykonania poza kostkami jest na naprawdę wysokim poziomie.
A to iż ten zestaw jest antypiracki to brawa dla FFG. Chcecie grać i aby wasze hobby się rozwijało to je dosponsorujcie kupując oryginalne gry a nie bawiąc się pirackimi kopiami.
Ah i Troll Slayer - 100$ dla Amerykanina to tez kupa kasy i solidna inwestycja podobnie jak dla Polaka te 280zł.
Gry Fabularne, Planszowe czy jakiekolwiek inne hobby to nie wolontariat jak napisał Gwylliam to biznes na którym twórcy chcą zarobić. Tak jak ciocia sprzedająca w mięsnym nie rozdaje wędlin za darmo, tak twórca gier nie rozdaje swoich gier. Rożnica jest tylko w tym co sprzedają.

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-12-2009 14:37

"Żaden z Was nie widzi problemu z wygórowaną ceną za system, którego jedyną innowacją jest mechanika?"

A co to, WFRP zastąpił nam ziemniaki i kotleta? Muszę go kupować, żeby nie umrzeć? Nie muszę. Więc problemu nie ma: kogo nie stać, nie kupuje. U nas realia są jakie są, to sprzedaż będzie mniejsza. Kto ma lepszą sytuację finansową to sobie kupi.

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-12-2009 15:14

Bingo - punkt dla Siman'a.
Gry nigdy nie były, nie są i nie będą niezbędne do życia. To nie jest produkt pierwszej potrzeby, kogo nie stać to nie kupuje i tyle.
Nie ma co dalej rozwodzić się nad tym.
A plany na Nowy Rok odnośnie WFRP 3ed wyglądają obiecująco. Nawet bez core setu, jeśli dodatki będą miały świetny fluff to zakupie. Poczekamy zobaczymy.

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-12-2009 15:21

RPG to rozrywka jak każda inna, za dobre rzeczy się płaci, i jak pracujesz to sobie tą rozrywkę sam normujesz, a to wypad na koncert U2 w Berlinie a to na RPG. Nikt nikogo nie zmusza do kupowania podręczników. To jak z z samochodami zawsze możesz kupić używany :]

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-12-2009 16:19

Ale chrzanicie, FFG ustawiło ceny i zawartość w taki, a nie inny sposób z tego samego powodu, co Activision systematycznie podwyższa ceny swoich gier. Sondują kieszenie nabywców. Badają na jakim poziomie cen będzie jeszcze dobra sprzedaż. Wysoka cena nie wynika z wysokich kosztów produkcji, tylko marży. Wcześniej jakoś wychodziła kupa rpg'ów po cenach 3-4 razy mniejszych.

Gdybyście zagłosowali portfelem na nie FFG za pół roku dałoby WFRP w wersji "light" z kosmetycznymi zmianami i za pół ceny, a tak to wie, że może doić. Reszta wydawców też wyciągnie wnioski i od nowego roku ceny nowych gier zapewne znacznie podskoczą. Ale wy macie kasę, więc wolicie wydać więcej niż mniej, przy okazji odciąć sporo osób od możliwości zakupu nowości.

Powyższe to tylko moje hipotezy, tak na wszelki wypadek uprzedzam wybuch świętego oburzenia, który ma zazwyczaj miejsce jak ktoś ma inne poglądy niż większość.

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-12-2009 19:37

Hohoho! Parę dni absencji na portalu i widzę, że atmosfera wokół nowego warhammera nieco się zagęściła...

Merytorycznie do tematu - bardzo profesjonalna, ładnie i ciekawie skonstruowana reklama nowych dodatków.

@Siman, Gol, TYLDA - człowiek MUSI tylko żreć, spać i wydalać. To się nazywa piramida potrzeb podstawowych Masłowa. Etiopczycy i inni aborygeni rodem z "Boso przez Świat" dowodzą, że to prawda. Problem w tym, że my żyjemy w nowoczesnym społeczeństwie i poddawani jesteśmy bezustannej presji konsumpcyjnej. Niektórzy - zwłaszcza młodzież nie są tak odporni... Abstrahując od tego co oferuje nowy warhammer (czyli nihil novi poza żetonikami), jego cena jest kosmiczna - biorąc pod uwagę ilość dodatków i uzupełnień niezbędnych do skompletowania i swobodnej gry bez ograniczeń. Powiedzmy sobie jasno - Core Set to wierzchołek góry lodowej... Klika korporacyjnych garniaków dyktuje innym warunki a Wy jak stado baranów z Folwarku Zwierzęcego pobekujecie "280 zł doobrzeee! Pirat złyyyyy! FFG dobreee!"

Troll Slayer, Fenrir - zgadzam się z Waszym punktem widzenia niemal w 100%.

Frick - zaufaj mi - nawet jeśli o tym nie mówi, Twoja żona nie jest zachwycona tym, że zamiast kolii dla niej albo gryzaka dla malucha kupiłeś pudełko z kolorowymi kartonikami za 280zł... Ja się swojej wolę nie narażać! ;)
A gry rpg przynosiły zysk, również wtedy gdy kosztowały 30 dolców. Cena była przynajmniej adekwatna i chyba niewiele osób decydowało się na piractwo...

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-12-2009 20:42

@Troll Slayer

Ja widzę. Cięzko uciułana kasa którą zdecydowałem sie przeznaczyć na ten a nie inny segment "moich hobby". Odpuść sobie smarku takie komentarze - bo odbieram je jak personalny atak.

Anioł - nie karm Trolla. Popracujesz kiedyś w wydawnictwie, to sie wypowiesz na temat tego co sie da za 100$, a czego sie nie da.

[pokaż treść] [kto ukrył]

19-12-2009 03:19

@ Anioł Gniewu - nie, moja zona wspiera moje hobby, chociaż cena ją zaskoczyła (kupiłem w przedsprzedaży za 200zł, he he he) to sama stwierdziła iż nawet sama z chęcią w to pogra chociaż woli planszówki i karcianki.

Ah i nikt nikomu nic nie karze, ani kupować za 280 zł (ja kupiłem w przedsprzedaży o wiele taniej) ani tez nikt nie mówi iż cena jest niska. FFG narzuciło taka marżę a nie inna i albo kogoś stać albo nie. To przykre ale rynek zaczyna zmieniać się na taki jak za Wschodnia granica gdzie albo jesteś bogaty i stać Cie na wiele albo jesteś biedny i nie stać Cie prawie na nic.

A piractwa nigdy nie popierałem i popierać nie będę. Co za tym idzie nie ściągam z neta nic co naruszałoby prawa autorskie i okradało by innych z zarobku. Dlatego popieram antypiracka inicjatywę FFG!

PS. A nie uważacie iż to właśnie piractwo spowodowało iż wydawca chce więcej zarobić? Bo patrząc okiem ekonomisty jeśli sprzedam tanio to aby mieć zysk muszę sprzedać dużo aby mi się opłaciło, a skoro ktoś naruszając moje prawa autorskie wypuszcza na rynek za darmo mój produkt to ode mnie nikt nie kupi to jasne. Więc aby się utrzymać i zarobić co mi pozostaje jak nie podnieść ceny, bo mojego produktu sprzedaje się mniej. Więc nikogo nie urażając ani nie obrażając ale gracze sami sobie po części tą pętlę na szyje nałożyli. Więc nie do końca tu niektórzy mają racje mówiąc iż wydając te 280 zł poduszczamy wydawce po podnoszenia cen. To działa w dwie strony jeśli oryginalny produkt sie sprzeda to dodatki później będą tańsze, bo będzie większe prawdopodobieństwo nabywców. To bardziej wszystko jest skomplikowane i niestety nie da się jednoznacznie powiedzieć co w tym jest złe a co dobre, bo na ceny wpływa wiele rzeczy od popytu zaczynając, przez proces tworzenia idei, przez produkcje, po kurs walut. Czynników jest wiele i każdy w tej drodze do produkty finalnego zabiera spore środki, a przecież wszyscy wiemy iz bilans musi wyjść przynajmniej na zero (in plus aby sie opłaciło).

[pokaż treść] [kto ukrył]

19-12-2009 09:57

widzę, że atmosfera wokół nowego warhammera nieco się zagęściła...
chciałbys, ale nic z tego ;) frustraci dalej są sfrustrowani, a optymiści dalej sie cieszą - wszystko po staremu.

Twoja żona nie jest zachwycona tym, że zamiast kolii dla niej albo gryzaka dla malucha kupiłeś pudełko z kolorowymi kartonikami za 280zł
To Polaków stać na colę? a nie lepiej i taniej oranżadkę, albo wodę z domowym sokiem? A dziecku gryzak? Lepiej mak zawinąć w szmatkę i dać do buźki - taniej, tradycyjniej, a dziecko dłuzej pośpi ;)

Gry to produkt jak kazdy inny, a że produkty FFG do tanich nie należą, wiadomo nie od dziś. Są za to fajne, dobrze się przy nich bawię. Jest cena, którą za nie zaplacę, ale jest też granica - tylko że mój swiat się nie skonczy jak odpuszczę sobie nowe dodatki do WFRP. Nie jest to takze dla mnie powód, aby zacząć piracić, czyli kraść.

[pokaż treść] [kto ukrył]

19-12-2009 10:26

Frick / ja-jaszczur - tak się jakoś składa, że moje niemiłe wspomnienia jako autora pionierskiej na naszym rynku książki "Magia gier wirtualnych", nie wiążą się z pirackim procederem kilku szczyli, ale z perfidnym oszustwem i naruszeniem moich praw autorskich przez WYDAWNICTWO. Wybaczcie, będę więc nadal oceniał działania wielkich wydawnictw przez ten pryzmat.

Frick - Powinszować małżonki - w innym kręgu kulturowym zaproponowałbym odkupienie za stadko wielbłądów! :) Merytorycznie - nie mam pewności, czy piractwo nie stanowi przypadkiem naturalnego mechanizmu ograniczającego rozbuchane, monopolistyczne praktyki wielkich firm. Mając wizję piratów wiszących nad łbami jak miecz damoklesa, nie zaryzykują podnoszenia cen do absurdalnego poziomu, bo wówczas zamiast zyskać - STRACILIBY klientów, gdyż tak jak zauważył Karp - jest pewna granica ceny której większość nie przekroczy... Obserwowany ostatnio proceder podbijania cen za nowe produkty to prawdopodobnie element sondowania rynku - o czym pisał powyżej Fenrir
A FFG, aż tak antypirackiej polityki nie realizuje, skoro wprowadza do oferty PDF z 3ED...
Karp - kolii nie Coca Coli ani colli Lessi ani też bakterie coli :)

Wszyscy - piractwa nie popieram, natomiast rozumiem pokusę dla małoletnich fanów, gdy chodzi o dostęp do unikatowych, wyprzedanych, niedostępnych na polskim rynku materiałów. Bez karty Paypal są ugotowani!

[pokaż treść] [kto ukrył]

19-12-2009 18:33

@Frick
Bez przesady z tym piractwem dbającym o interesy klientów. Podnosząc ceny ponad pewien poziom i tak w końcu zaczyna się tracić, gwarantują ci to prawa rynku, piractwo nie jest już tu potrzebne.

Ja WFRP3 nie mam zamiaru poznawać, w większości przez politykę cenową i "treściową" FFG. Piracić też nie zamierzam (a pewnie w końcu pojawią się zestawy z wszystkimi kartami etc, zaś dorobienie sobie żetonów, czy kostek nie jest jakimś wielkim problemem; słyszeliście kiedyś o plansżówkach - samoróbkach?).

[pokaż treść] [kto ukrył]

19-12-2009 23:27

shit, nie Frick tylko Anioł Gniewu, przepraszam. Muszę się w końcu zacząć logować, nie będę miał wtedy takich problemów z pomyłkami :)

[pokaż treść] [kto ukrył]

19-12-2009 23:29

Fenrir - No niby mechanizm wolnego rynku, też powinien działać, ale tyle się słyszy o zmowach cenowych firm, kreowaniu sztucznych kosztów itp, że naprawdę trudno mieć zaufanie. Jeśli chodzi o samoróby, to w wieku 13 lat (czyli 23lata temu) własnoręcznie wykonałem grę GWAIHIR bazującą na mechanice Labiryntu Śmierci. Ach, te ręcznie rysowane od linijki żetony! (drukarek nie było) W dzisiejszych czasach, wolałbym raczej odżałować trochę kasy, niż żmudnie ślęczeć nad pirackim wariantem. Ot - starość! ;)
W kwestii logowania - też długo miałem z tym kłopot! :)

[pokaż treść] [kto ukrył]

20-12-2009 10:03

Część rzeczy przerzucono z podstawki do dodatków, co w przyszłości spowoduje niemały bajzel. Nagle się okaże, że dostępne czary są rozbite na 5 podręczników, profesje na 10, a coś innego na 15. Nawet jak ktoś jest kasiasty i kupi sobie to wszystko, to co z tego, skoro ogarnięcie tak ułożonego materiału będzie istną katorgą?

[pokaż treść] [kto ukrył]

20-12-2009 21:46

Khan
Wszystkie czary sa na kartach, a nie w podrecznikach? Fajnie by bylo gdybys wiedzial, co komentujesz.

Anioł Gniewu
Mam dziwne wrażenie, że zaczynamy iść w strone absurdu. Na pewno FFG wszedl w zmowe z innymi wydawcami RPG (a na pewno z innymi wydawcami Warhammera!) i dlatego ceny są takie wysokie... Czy tylko ja mam problem dojrzeć tu sens?

Zreszta bawi mi mnie uważanie, że piractwo to sposób na ukrócenie wysokich cen... IMO to nie piractwo a po prostu nie kupowanie - czyli standardowe "głosowanie portfelem". Piractwo to po prostu kradzież, a nie romantyczna walka z korporacjami.

RPG to dobra luksusowe (znaczy - nie potrzebujesz ich do życia). Jak cie nie stac czy uwazasz, ze coś jest za drogie - to po prostu nie kupuj i tyle.

[pokaż treść] [kto ukrył]

21-12-2009 08:37

"Powiedzmy sobie jasno - Core Set to wierzchołek góry lodowej..."

Może i wierzchołek, może i góry. Ale ta góra będzie wychodzić bardzo pomału. Już kilka razy pisałem: FFG to nie WotC, by wydawać dodatek miesiąc w miesiąc.

"No niby mechanizm wolnego rynku, też powinien działać, ale tyle się słyszy o zmowach cenowych firm, kreowaniu sztucznych kosztów itp, że naprawdę trudno mieć zaufanie."

Hasbro jest chyba zbyt dużym "prawie monopolistą", by się z kimś dogadywać. Strzelam zresztą, że bardziej niż na podręcznikach, to zdzierają forsę na Insiderze.

Pozostaje jeszcze White-Wolf, ale oni zawsze sobie, na swoim storytelingu.

A FFG nie jest potentatem erpegowym. Ich dorobek erpegowy w porównaniu do innych firm (w tym tych co zdążyły nażreć się na licencji d20, a teraz głodują) jest IMO mały. Dopiero teraz starają się zebrać kawał tortu, na którym wypasa się WotC i Whie-Wolf.

[pokaż treść] [kto ukrył]

21-12-2009 17:46

Troll Slayer weź tak się nie pień. Ja np. na swoją kopię WFRP 3ED odkładałem od Sierpnia i odłożyłem dzięki czemu ciesze się milutkim pudełkiem, a na dodatki jak będzie trzeba to se odpuszczę te kilka paczek fajek i będę miał jak mnie zainteresuje dany dodatek (na styczniowy dodatek już se kasę kończę zbierać (jeszcze 3 dychy). Jak coś cie kreci to kasa się zawsze znajdzie. Nie trzeba mamusi lekarza czy tatusia prawnika wiec odetchnij mości Slayerze. A co do kwestii piracenia RPG (dziwnie to jakoś brzmi) to nie można zaprzeczyć że robi się z tego proceder prawie tak upierdliwy jak przy grach PC/konsolowych i tak na Gry powstają DRM-y (czy jak to się nazywa nie pamiętam) a podręczniki robią się wypełnione malutkimi rzeczami które wkurzą tych co drukują.

Pozdrawiam

[pokaż treść] [kto ukrył]

23-12-2009 01:19

Sulej - Nie pienie się. Puszczam tylko bąbelki! :) Nie palę fajek - co mam sobie odpuścić? Może być też dziadek rolnik - też guzik płacą do fiskusa a biją kokosy... :) Nowe podręczniki (o ile są kompletne) wkurzają malutkimi rzeczami które zaśmiecają stół na sesji - kij piratom w zady! :)
Wesolutkich Świąt!

[pokaż treść] [kto ukrył]

25-12-2009 01:23